"Ушер": обсуждение

[Lkv]

Срач на тему сабжа

Не знаю, чем эта идея закончится, но мне кажется, так удобнее, чем писать-писать-писать «закрытые» главы, потом открыть комментирование где-то на середине и снова писать-писать-писать «закрытые» главы. Обсуждайте, спрашивайте, сритесь.
P.S.: флуд в этой теме не запрещен, если он по теме)
P.P.S.: найдёте опечатки/ошибки в фике, напишите, пожалуйста.

@темы: фанфики, обсуждение

Comments

Lkv , воспользуюсь моментом славы )) и спрошу! Когда перестанешь о Наруто мечтать???)

[Тириэн]

Только один вопрос: Вам Наруто не жалко?

[Lkv]

Prawn, очень сложный вопрос... я прямо сразу и не отвечу.
Trish aka Night, мне Итачи жалко. Но как говорил Достоевский, герой должен страдать!

Как жаль. Где же срачи?

[Тириэн]

Lkv, я понимаю - страдать. Я даже могу предположить, что в дальнейшем парню переживать подобное будет проще, чем девушке. Но все-таки после такого можно стать "немножко неадекватным", разве нет? Я просто не представляю, как он будет из этого выкарабкиваться? И что из него может получиться после того, как Как трескаются стеклянные и даже непоколебимые каменные стены - так и треснуло, раскололось что-то у Наруто внутри.
Все герои, кроме Наруто, пока что представители МС, что делает их немного непредсказуемыми. И поэтому я даже не знаю, что может быть дальше. Напрягает, если честно. Отвыкла от неизвестности в фанфиках.
И все-таки я не согласна с Достоевским... слишком ценю Наруто, ему и в каноне досталось
Кстати, а почему все они - МС? Для того, чтобы избежать ООС?

P.S. Вы пытаетесь параллельно прорисовывать психологические портреты других героев, и у вас это здорово получается.

[Хриза Амирани]

Я спрошу другое. Вам себя не жалко?

[Lkv]

Trish aka Night

Я даже могу предположить, что в дальнейшем парню переживать подобное будет проще, чем девушке.

Ну что касается типичного для жертв изнасилования женского роду мыслей о собственной грязноте - то тут, бесспорно, парням легче. Много читал т.н. яоя с изнасилованиями раньше, там неизменно мальчики страдали оттого, какие они грязные, как ("фу!") в них кончили и все в таком духе. Как Вы понимаете, это вздор. Но что касается психологической травмы, то тут допустимо даже, что она будет тяжелее. Во всяком случае, если мы посмотрим на Наруто, в нем гордости немало. Значит, и пережить унижение ему будет трудно.

Кстати, а почему все они - МС? Для того, чтобы избежать ООС?

МС - это же у нас Мартин Сью? Да куда им) Они просто ОП))
Да, именно для избежания ООСа. Лично я никого из героев "Наруто", даже злодеев, озабоченными хулиганами не вижу. И насильниками особенно.

P.S. Вы пытаетесь параллельно прорисовывать психологические портреты других героев, и у вас это здорово получается.

Спасибо) Хотя я думаю, они все однотипны. Впрочем, так и задумывалось.
Хриза Амирани, интригующий вопрос. Почему же мне должно быть жалко себя?

[Хриза Амирани]

Я не представляю, как можно пропускать через себя этот текст. Я читать его не могу - а вы должны все это представлять намного ярче.

[Lkv]

Хриза Амирани, я не думаю, что это самое страшное творение современности. "Настенька" куда страшнее. Но наверное, и не самое "легкое". Возможно, мне не трудно пропускать его через себя потому, что я не вижу в описываемом ничего особенного. И вновь забегая вперед... то, к чему идет дело, этот пресловутый ушер - там уже будет драма и, на мой взгляд, только там и будет страшно. К слову, потому я и описываю насилие в туалете так долго и нудно, чтобы у вас потом была возможность сравнить два разных мира: мир Итачи и мир Наруто.

[Хриза Амирани]

Lkv
"Настенька"?
Простите. Я не читала последнюю главу. Скорее всего, следующие читать тоже не буду. Катарсис, конечно, штука хорошая, но так же и загнуться недолго.

[Lkv]

Хриза Амирани, третья глава в плане насилия самая-самая. Тяжело - не читайте, конечно. В четвертой повествование перейдет на внутренние проблемы. Если это для Вас легче, можете попробовать.
"Настенька" Сорокина - небольшой рассказ о каннибализме сектантов. Единственный текст, который я бы назвал "тяжелым".

"Его звали Геном" - блин, это на долго выбило меня из нужного настроя)))прошу прощения). Кое-где лучше не склонять=).

Знаете это не похоже на школу - хроники какой-нибуть колонии для несовершеннолетних, еще на мангу "Рика" почему-то...
Даже не могу сказать нравится мне "Ушер"(это что еще такое? читать наоборот или ждать появления злобного еврея...) или нет. Ваше замечательная способность описывать все детали и подробности так, что это не делает текст занудным а наоборот улучшает, здесь причина того, что читать его очень и очень сложно. Я вот просто по прочтении чувствую себя грязной, хотя Наруто разумеется хуже.
Но местами сильно( поэтому я все таки прочла бы продолжение.
NC-17 - ?для кого как)
Кстати, куда делся рассказчик из первой части?

p/s - у вас какое-то принципиально новое представление о черном юморе, по мне так это скорее горький юмор, хотя если чесно вообще не смешно

[chatgris]

"Всем вообще всегда было плевать" что тут скажешь, доплюётся ещё кто-нить: наруто явно не первый и не последний - товарищи-то входят во вкус от безнаказанности развлечения. от кейты и кенго, с их "пароксизмом удовольствия" от чужой боли и унижения, совсем нехорошо. вот узаконенная кастрация в чехии... а ещё, говорят, оружие массового уничтожения хорошо справляется с человеческими пороками - наказывать, так всех: государство, создавшее благоприятные условия, человеческую природу, благоволящую к подобному виду удовлетворения ну, эт так, от общего бессилия((
ещё раз: "Всем вообще всегда было плевать" - так поняла, что речь идёт о синдроме ушера: симптомы прогрессируют, методы эффективного лечения неизвестны, столкнувшийся со всеобщей слепоглухотой решает свои проблемы сам. ну, по крайней мере, я верю в наруто.
спасибо))

+++

крик, какой бы громкий он ни был, никогда не долетит до ушей, не желающий его слышать. - опечатка)

Lkv , ладно, тогда другой- полегче!)
Какаяа твоя любимая поза в сексе?
А теперь связь с текстом: Спойлер просить безполезно, а вот по твоим желаниям можно хотя бы на 50 процентов определить следующую сцену насилия...)
Ну, как? Убедительно?)

[[Инуяша]]

когда ты уже удовлетворишь свою страсть к насилию? целая глава в туалете, это ж надо еще додуматься..
а тему, йа понял, ты создал для нас с Хриза Амирани, чтобы мы ставили тут героям диагнозы ну окей, попробуем.
только что-то Хриза Амирани молчит... наверное, таки прочла "настеньку".
ну вот что ты наделал, саша? на что человека обрек?((
~tim taller~

NC-17 - ?для кого как)

присоединяюсь. NC-21. потому что, извини, иначе этот текст приравнивается к всяким флаффным дрочиловкам, написанным деффачками в период пубертата. а оно явно не той породы. о как.

у вас какое-то принципиально новое представление о черном юморе

отсоединяюсь, потому что...

рассказики Даниила Хармса, основоположника черного юмора в 40 гг XX века

Реабилитация
Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я оторвал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было ни к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно: я подлизывал кровяные лужи и пятна - это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, - это уже, извините, абсурд. Испражняться потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.

и еще чуть-чуть

Смерть старичка
У одного старичка из носа выскочил маленький шарик и упал на землю. Старичок нагнулся, чтобы поднять этот шарик, и тут у него из глаза выскочила маленькая палочка и тоже упала на землю. Старичок испугался и, не зная, что делать, пошевелил губами. В это время у старичка изо рта выскочил маленький квадратик. Старичок схватил рот рукой, но тут у старичка из рукава выскочила маленькая мышка. Старичку от страха сделалось нехорошо, и он, чтобы не упасть, сел на корточки. Но тут в старичке что-то хрустнуло, и он, как мягкая плюшевая шуба, повалился на землю. Тут у старичка из прорешки выскочил длинненький прутик, и на самом конце этого прутика сидела тоненькая птичка. Старичок хотел крикнуть, но у него одна челюсть зашла за другую, и он вместо того, чтобы крикнуть, только слабо икнул и закрыл один глаз. Другой глаз у старичка остался открытым и, перестав двигаться и блестеть, стал неподвижным и мутным, как у мертвого человека. Так настигла коварная смерть старичка, не знавшего своего часа.


второе помойму вообще не смешно.
вывод: черный юмор не надо путать с сортирным юмором или юмором ниже пояса. когда они рану алкоголем промывали, это именно черный юмор. а больше его и нет в фике нихде

[Инуяша]
точно,на фоне всего остального про злоключения Рюхея я совсем забыла.
Спасибо за пояснение) я хоть и не путаю черный юмор с сортирным, но поняла что вы имеете в виду. И оказывается я всю жизнь путаю Хармса с Д. Харрисом...(беру свои слова обратно, ухожу читать Хармса.
Второе я долго пыталась понять, но видимо не дано.

[[Инуяша]]

~tim taller~ второе наверное он один и понимал можно понять только в контексте времени.

[Lkv]

~tim taller~

"Его звали Геном" - блин, это на долго выбило меня из нужного настроя)))

Да я и сам улыбался, когда перечитывал. Кстати "Ген"(в Им.п.) все равно имеет значение. "Ген" - минимальная единица генома. Из этого даже хотел изменить имя на "Гэн", но, конечно, это было бы неверно. Поэтому смеемся)

Кстати, куда делся рассказчик из первой части?

Не пошел с ними. Почему? Еще узнаем.

NC-17 - ?для кого как)

И [Инуяша]

присоединяюсь. NC-21.

Да? Ну, из-за того, что более в фике, скорее всего, никаких исзнасилований не будет, я думаю, и рейтинг завышать не обязательно. К тому же детальность здесь не достигла еще того уровня, чтобы ставить 21.
chatgris

а ещё, говорят, оружие массового уничтожения хорошо справляется с человеческими пороками

))) Да, я тоже слышал)

так поняла, что речь идёт о синдроме ушера

Ого, Вы первая (с "дневников", по крайней мере), кто угадал. Хотя... скорее, знал) Угадать в данном случае невозможно же)
Спасибо за наводку (на ошибку), исправлю.
Prawn, я думаю, связь притянута за уши) Но интересно, что ты там определила?
[Инуяша]

целая глава в туалете, это ж надо еще додуматься..

О, да не я первый. Америку не открыл как бы. А тебя-то чем изнасилование смущает? Ты же это дело очень любишь.

а больше его и нет в фике нихде

Ну, в принципе, не совсем так. Есть еще кое-какие намеки. Но в 3-ей главе точно не было, если вдруг кто увидел))

Lkv , а что я могу определить, если ты ничего не рассказываешь?!( *с укором*
когда ты уже удовлетворишь свою страсть к насилию?
Видишь, Андрей того же мнения, что ты свои тайные сексуальные желания притворяешь (?) в реальность при помощи фиков, так что не так уж и притянуто за уши...Просто, как обычно хреновая формулировка...) *потирает лапки* Теперь не отвертишься! Давай, признавайся!

[Lkv]

Prawn

ты свои тайные сексуальные желания притворяешь (?) в реальность при помощи фиков

Даже если я и промолчу, не сомневайся - это так)

а что я могу определить, если ты ничего не рассказываешь?!( *с укором*

Ну ты попытайся прочесть мои мысли отгадать)

Lkv , игнорирование вопроса тебя не спасет...Я от тебя не отстану...

Ну ты попытайся прочесть мои мысли

Издевайся, издевайся...Хотя я знаю! Ты просто стесняешься!Так, это, мой ю-мыл до сих пор работает...)

[chatgris]

Lkv

кто угадал. Хотя... скорее, знал)

лавры гугля присваивать не буду

[[Инуяша]]

А тебя-то чем изнасилование смущает? Ты же это дело очень любишь.

Люблю, но вместо нарика было очень трудно представлять бабу

[Хриза Амирани]

Я, оказывается, благополучно отписалась от дискуссии и не заметила.

Lkv
А имена глав-мразей, это дань Бличу? *косится на аватарку*

[Sharkina]

Lkv , опечатка? Его насильно усадили на колени унитазом.
Может перед унитазом?

то слух, то зрение, то кинестетическое чувство
Мне кажется, будет лучше, если использовать слово осязание

[Sharkina]

Эта часть мне понравилась больше двух предыдущих вместе взятых, только не спрашивайте почему. Читать интересней, "криминала" не увидела. Смысла в NC-21 не вижу тоже.
Если найду нематершинный ответ - скажу )) в этот раз понравилось как, потому что было что, надеюсь понятно. ))

P.S.

А я другую "Настеньку" помню, там юная, непорочная, аскетичного телосложения школьница, после танцев пошла не той дорогой домой и встретила 2-х качков-садистов, закончился он тем, что прикованая железными кандалами в заброшеном доме девочка, осталась там до конца своих дней им на забаву. Написано было жёстко, очень, девочку не пожалели.
У всех своя "Настенька" ))

[[Инуяша]]

"криминала" не увидела

ну да, всего-то изнасиловали парня...

[Lkv]

Prawn, у меня тоже умыл еще работает, вот чудеса.
chatgris, гугл меня сдал? Ясно. Просто я знаю еще с первого курса, что яндекс по ушеру не выдает ничего особо дельного...
[Инуяша], вот так и думал. Всех смущают изнасилования, и только тебя смущают пидорасы! *в бешенстве*
Хриза Амирани, нет)) Да там вроде только Кейго был) В "Бличе", то есть.
Sharkina

Может перед унитазом?

Исправлю.

Мне кажется, будет лучше, если использовать слово осязание

Оно не является синонимичным понятию "кинестетическое чувство". И я не стану заменять слова только на основании их неблагозвучия в контексте.

[Хриза Амирани]

Lkv
Так звали-то его Арано Кейго!

Lkv , это намек?)

[Luns]

Хриза Амирани, вроде бы Асано Кейго, а не Арано)